Forum

Porezni obveznik sa sjedištem, stalnom poslovnom jedinicom, prebivalištem ili uobičajenim boravištem u tuzemstvu čija vrijednost isporuka dobara i usluga u prethodnoj kalendarskoj godini (2019.) nije bila veća od 7.500.000,00 kuna bez PDV-a, može obračunavati i plaćati PDV na temelju naplaćenih naknada za obavljene isporuke.
Ovdje se gleda prethodna kalendarska godina, a ne isporuka u tijeku godine.
Za dobrovoljan prelazak: "Porezni obveznici sa sjedištem, stalnom poslovnom jedinicom, prebivalištem ili uobičajenim boravištem u tuzemstvu čija vrijednost isporuka dobara i usluga u 2019. godini nije bila veća od 7.500.000,00 kuna bez PDV-a, koji žele početi primjenjivati postupak oporezivanja prema naplaćenim naknadama od 1. siječnja 2020., moraju o tome najkasnije do 20. siječnja 2020. dostaviti pisanu izjavu nadležnoj ispostavi Porezne uprave."

Poštovani,

s 30.11.2019. prešli smo prag od 3.000.000,00 kn bez PDV-a. Da li na obračunu PDV-a za 11 mj. moramo obračunati pdv prema izdanim računima ili tek s 01.01.2020.? Što nam je potrebno od dokumentacije za poreznu, kako napraviti obračun pdv-a? Ili možemo ostati po tom obračunu budući da se prag prihoda za primjenu postupka oporezivanja po naplaćenim naknadama povećava sa 3 na 7,5 milijuna?

Zanimljivo, dopunjen je čl. 125.j Zakona o porezu na dodanu vrijednost :) :) :)

https://misljenja.hr/novosti/izmjene-i-dopune-zakona-o-porezu-na-dodanu-vrijednost/2825/

Također nisam naišla na mišljenje P.U. i nisam sigurna kako u ovoj situaciji postupati. Često se s njom susrećem.
Zahvaljujem na Vašim mišljenjima i bilo bi mi drago da i drugi podijele svoje mišljenje na ovu temu.

Nisam naišla na mišljenje, ali plaćanjem karticom dobavljač se nije naplatio. To ovisi o ugovoru s kartičarem.
Pravilnikom o PDV-u je propisan trenutak naplate: kod kreditnih kartica, "trenutak naplate na račun". Vidi čl. 193. d, st. 1., toč. 4.

Postoji li mišljenje P.U. u vezi sa ovom situacijom? Naime, Zakon o pdv-u u čl.125.i.st.4. kaže da se pravo na odbitak pretporeza ostvaruje u trenutku kada je isporučitelju dobara ili usluga plaćen račun za isporučena dobra ili obavljene usluge.
Dakle, tko je isporučitelj dobara ili usluga, trgovac od kojeg su dobra ili usluge nabavljene ili onaj tko je obavio kupnju kod tog trgovca? Naime, smatram da se preporez priznaje u trenutku plaćanja računa dobavljaču dobara ili usluga, a da trenutak refundacije novca nije važan za priznavanje pretporeza.

Pretporez se priznaje kada poduzeće doznači novac djelatniku (trenutak isplate s računa).

Poštovani,

d.o.o. knjiži PDV po plaćanju/naplati. Račun nekog dobavljača plaćen je privatnom karticom.
Je li ispravno PDV knjižiti kad je račun plaćen ili kada poduzeće doznači novac djelatniku?

Zahvaljujem

Odgovor je niže, vidjeti postove iz lipnja/srpnja.
Nema obveze prema dobavljaču, ali dobavljač je leasing društvo pa nije podmirena obveza u cijelosti.

Obrtnik u sustavu PDV-a (koji vodi knjige kao dobitaš, a naplata je prema naplaćenoj naknadi) uzima stroj na leasing. Leasing je ispostavio fakturu na obrtnika sa PDV-om. Da li je priznaje sav PDV po toj fakturi ili ide prema naplaćenoj naknadi, s obzirom da Leasing u daljnjem u postupku ispostavlja fakture za rate bez PDV-a? Knjiženje je provedeno kao kompletna uplata navedenog računa jer postoji ugovor o leasingu sa kojim se zatvara potraživanje od dobavljača i zadužuje konto dugovanja za leasinga.

Konačno....zdrav razum je prevladao :D

Nakon više od 66 tisuća pregleda ove teme i nakon 3 mjeseca očekivanjada će se objaviti novo mišljenje do izmjene Zakona o PDV-u, Porezna uprava se očitovala mišljenjem:
https://misljenja.hr/porezna-uprava/oporezivanje-prema-naplacenim-naknadama/5644/

Dakle, više nema brige za usluge iz čl. 17. st. 1. Zakona o porezu na dodanu vrijednost između rezidenata kod primjene obračuna PDV-a prema naplaćenoj realizaciji - ali svakako si sačuvajte ovo mišljenje!

Alex, ovaj forum smo uveli upravo zato da svatko može iznijeti svoje mišljenje, jer svatko ima pravo na svoje mišljenje.
Jedino je bitno doći do ispravne informacije, ispravnog tumačenja, a mi kao administratori nastojimo pomoći u tome. Naravno, i mi smo ljudi, i mi možemo pogriješiti.
"Bojimo se" da smo, kao i tea29 u ovom slučaju u pravu pa pozivamo na oprez...
Članak 17. se primjenjuje na sve usluge za koje nije propisan izuzetak, za knjigovodstvene usluge nije propisan izuzetak.

Misljenja.hr su uz Vas poduzetnike i za Vas poduzetnike! Pa i mi smo poduzetnik. A kako biti više uz Vas od davanja ispravnog tumačenja, objave ispravne informacije.

I u MF su svjesni ove problematike, svjesni su da je došlo do propusta u propisu. Imamo "usmenu" informaciju da će to biti izmijenjeno s prvim izmjenama Zakona (Pravilnika) o PDV-u.

Hvala na odgovoru !

Pročitao sam tumačenje MF koje je ništa drugo do citiranje članaka Zakona, bez konkretnog odgovora, te i dalje ne vidim na koji način bi nas ( knjigovodstvene servise i sve ostale uslugaše ) eventualna kontrola mogla teretiti , a budući da nas upravo ti šturi odgovori i citiranja članaka koji ne govore ništa i dovode u ovakvu situaciju, moram još jednom proći kroz tematiku i zahvaljujem na strpljenju i pomoći.

Dakle, najzanimljivije u predmetnom tumačenju tj. sukus istoga je ovo:

" Sukladno navedenom, porezni obveznik koji primjenjuje postupak oporezivanja prema naplaćenim naknadama PDV načelno plaća kad naplati isporuku. Međutim, za transakcije navedene u članku 125.j Zakona ne može primijeniti postupak oporezivanja prema naplaćenim naknadama stoga što u smislu odredbi Zakona obveza obračuna PDV-a kod tih transakcija nastaje neovisno o trenutku plaćanja računa. "

No time se opet vraćamo doslovnim odredbama Zakona: dakle, članak 125.j. navodi usluge iz čl.17.st.1, a u potonjem nisu navedene nikakve usluge već isti "samo" određuje što je mjesto i koje je mjesto obavljanja usluge i nema nikakve veze sa vrstom usluge ! Samim time je članak 17. potpuno "van igre" kad je u pitanju čl.125.j .

Ne vidim zašto se stalno taj "nesretni" čl.17 koji govori iskjučivo o mjestu obavljanja usluga, ali ne i o vrsti, "nateže" kako bi odgovarao čl.125.j. koji govori isključivo o vrsti usluge ?

Dapače, članak 17.st.3. izričito navodi: " Ministar financija pravilnikom propisuje PROVEDBU ovoga članka o VRSTI i MJESTU obavljanja usluga " ( ne zamjerite na caps locku ) .

Znam da je Pravilnik o PDV-u donesen, no da li je ministar u istome propisao provedbu članka 17 na način da je istim pravilnikom definirao VRSTU i MJESTO obavljanja usluge na koje se taj famozni čl.17 odnosi ( kao što je npr. sve fino i detaljno nabrojeno u člancima koji se bave građevinskim uslugama ) ?

Jer ako nije, onda se čl.17 ne može provoditi - a tumačiti ga može kako tko hoće, no to je pravno neodrživo.

Hvala još jednom !

Pravilnik o porezu na dodanu vrijednost je donesen (Narodne novine br. 79/13., 85/13.- ispravak, 160/13., 35/14., 157/14., 130/15.).
Tumačenje čl. 17., st. 1. je niže "Uto, 28.06.2016 u 09:39h".

Zašto tumačite čl.17 na način da knjigovodstvene usluge ( a samim time i sve ostale usluge ) ne potpadaju u kategoriju PDV-a po naplaćenoj realizaciji ?

Ako čemo doslovno čitati zakonske odredbe, idemo redom.

- čl.125.j. st.d) kaže: "usluge iz članka 17. stavka 1. ovoga Zakona".

- jesu li u čl.17.st.1. spomenute ikakve usluge ? Nisu. Spomenuto je samo što se smatra mjestom obavljanja usluge.

No, zašto se preskače odredba čl.17.st.3: " Ministar financija pravilnikom propisuje provedbu ovoga članka o vrsti i mjestu obavljanja usluga " ?

Da li je ministar donio pravilnik i propisao o kojim je uslugama riječ ?

Hvala

Niže navedeno se odnosi i na žalost primjenjuje na sve obveznike PDV-a bez obzira kako su registrirali svoju djelatnost.
Očito je došlo do previda u pisanju propisa, nadamo se izmjeni Zakona i blagom postupanju u nadzoru.

Mala vidra,
da li ima nekih novosti u vezi s knjigovodstvenim uslugama i trenutka nastajanja porezne obveze za PDV po naplaćenim naknadama? Da li se to odnosi i na knjigovodstvene obrte?

Službeno stajalište/mišljenje Središnjeg ureda Porezne uprave imamo:
https://misljenja.hr/porezna-uprava/oporezivanje-prema-naplacenim-naknadama-tumacenje/4739/
Tumačenje čl. 17., st. 1. je dano niže.

Problem je u propisu, želja i nastojanje nam je da se propis što prije promjeni.

Ja se i dalje ne mogu pomiriti s tim. Slažem se s Kajom. Tražit ću osobno mišljenje Ministarstva financija.

Članak 17. st.1. - po meni/nama, govori načelno o Uslugama koje imaju "obilježje inozemnosti".

Stoga - po meni/nama, Knjigovodstvene usluge koje obavljamo Poreznim obveznicima koji imaju sjedište u RH - nemaju to obilježje i samim time NEMA zapreke za Plaćanje PDV-a prema naplaćenim naknadama unutar Obračunskog razdoblja.

Člankom 17., st. 1. Zakona o porezu na dodanu vrijednost propisano je mjesto obavljanja usluga, a ne izravan prijenos porezne obveze.
Dakle, čl. 17., st. 1. Zakona o PDV-u propisuje da se mjestom obavljanja usluga poreznom obvezniku koji djeluje kao takav smatra mjesto sjedišta tog poreznog obveznika, a ako se te usluge obavljaju stalnoj poslovnoj jedinici poreznog obveznika u mjestu koje je različito od mjesta sjedišta poreznog obveznika, mjestom obavljanja usluga smatra se sjedište stalne poslovne jedinice. Jednako tako, ako takvo sjedište ili stalna poslovna jedinica ne postoje, mjestom obavljanja usluga smatra se prebivalište ili uobičajeno boravište poreznog obveznika primatelja usluge.

Što to konkretno znači za pružanje knjigovodstvenih usluga?
Kada porezni obveznik fakturira knjigovodstvene usluge drugom poreznom obvezniku koji ima sjedište u RH, temeljem čl. 17., st. 1. Zakona o PDV-u mjesto obavljanja tih usluga je mjesto sjedišta tog poreznog obveznika, dakle RH. Upravo zbog toga se obračunava hrvatski porez na dodanu vrijednost po stopi 25%.
Kada porezni obveznik fakturira knjigovodstvene usluge drugom poreznom obvezniku koji ima sjedište izvan RH, temeljem (iste odredbe) čl. 17., st. 1. Zakona o PDV-u mjesto obavljanja tih usluga je mjesto sjedišta tog poreznog obveznika, dakle izvan RH. Upravo zbog toga se obavlja prijenos porezne obveze na primatelja i obračunava (primatelj ga obračunava) porez po stopi te države u kojoj primatelj ima sjedište.

Zaključno, članak 17., st. 1. Zakona o porezu na dodanu vrijednost se primjenjuje za određivanje mjesta oporezivanja kada jedan porezni obveznik obavlja uslugu drugom poreznom obvezniku (B2B), i u tuzemstvu i u inozemstvu. Tom je odredbom Zakona određeno tzv. temeljno načelo oporezivanja usluga. S obzirom na propisano, bez obzira i na moguće drugačije mišljenje PU, do izmjene Zakona i objave u Narodnim novinama, za knjigovodstvene usluge, uslugu prijevoza dobara, popravka dobara i td. se ne može koristiti pogodnost obračuna PDV-a prema naplaćenoj naknadi ili realizaciji. Svako drugačije mišljenje, tumačenje i sl. ne bi bilo u skladu s propisanim. Očekujemo izmjenu članka 125.j Zakona o porezu na dodanu vrijednost i napominjemo da će svako drugačije postupanje biti dopušteno i u skladu s Zakonom tek nakon izmjene Zakona bez obzira tko što mislio, ili pak nije mislio.

O oporezivanju usluga PDV-om, temeljnom načelu oporezivanja i izuzetcima pisali smo 17. lipnja 2013. https://misljenja.hr/novosti/pdv-od-1-srpnja-2013-posebnosti-u-poslovanju-s-eu-nakon-pristupanja-rh-u-eu-iii-dio-obavljanje-i-opo/246/

Moram priznati da sam i ja ostala zatečena...Ja mislim da ste u krivu. Članak 17.stavak 1.Zakona o pdv-u govori o prijenosu porezne obveze kada je B2B u pitanju, a kod knjigovodstvenih i sličnih usluga u RH nema prijenosa porezne obveze, pa tako nema ni prepreke za plaćanje pdv-a po naplaćenom.
Admin, može neka potvrda ili negacija?

Na žalost da, do posljednjeg dana u mjesecu koji slijedi po završetku razdoblja oporezivanja (mjesečno ili tromjesečno) bez obzira kada će se taj izdan račun naplatiti.

Nema me tjedan dana i sada sam šokirana, oprostite ali molim potvrdu:
Ako knjigovodstveni servis fakturira knjigovodstvene usluge hrvatskom poduzetniku, tu u RH, ne može se primijeniti plaćanje PDV-a prema naplaćenoj realizaciji.
Znači bez obzira kada ću taj račun za knjigovodstvene usluge naplatiti, ja trebam odmah platiti PDV?

Ja imam knjigovodstveni servis i plaćam PDV prema naplaćenoj naknadi. Pa to onda znači da za knjigovodstvene usluge moram platiti PDV odmah, a ne kada se račun naplati?

Čitam Vašu novost, citiranje mišljenja Ministarstva financija https://misljenja.hr/novosti/placanje-pdv-a-prema-naplacenim-naknadama-jeste-li-znali/2624/ , čitam propis, tj. odredbe Zakona o porezu na dodanu vrijednost jer u Pravilniku ništa o tome i ne mogu vjerovati kako smo svi obmanjeni telefonskim savjetima od tzv. savjetnika, na seminarima i td. ušli u sustav plaćanja PDV-a prema naplaćenoj naknadi - realizaciji.
Naravno, sporan je članak 17. stavak 1. Zakona o porezu na dodanu vrijednost za koji se ne primjenjuje princip naplaćenog već za te usluge nastupa porezna obveza odmah, po realizaciji.
Ogorčena sam jer se radi o članku Zakona kojim je propisano temeljno načelo oporezivanja usluga, dakle malo je usluga na koje se zapravo može primijeniti "prema naplaćenom". Iz PU su bile procjene 80% poduzetnika. Sada vidim da se to na 80 % poduzetnika zapravo ne može primijeniti, a pretporez se priznaje kada se plati račun. Tko je tu lud?
Znači za moju uslugu prijevoza dobara i servisnu uslugu vozila (pokretnih dobara) ne primjenjuje se oporezivanje prema naplaćenom! Zakon kaže tako, mišljenje kaže tako, sada mi samo još treba nadzor i mogu ključ u bravu.

Automatizmom, ali kako prema Općem poreznom zakonu PU treba obavijestiti o svim činjenicama bitnim za oporezivanje, napišite i dostavite dopis o tome nadležnoj ispostavi PU.

Zanima što je potrebno učiniti kada poduzetnik koji je početkom 2015. godine predao Izjavu o početku primjene oporezivanja PDV-om prema naplaćenim naknadama (u sustavu ostaje 3 godine) ako je tokom 2015 godine ostvario promet od 4.000.000 kn.
Dali je potrebno predati nekakvu Izjavu ili se automatski izlazi iz oporezivanja PDV-om prema naplaćenim naknadama? Jer prema Zakonu vrijednost isporuka dobara bez PDV-a mora biti manja od 3.000.000 kn

Naravno da može.

Opet ja imam jedno potpitanje u vezi kupovine kombija.
A što ako se od banke digne kredit i njime plati dobavljač kombija?
Može li se onda odmah priznati PDV?

Hvala, dobro da sam pitala jer nisam bila sigurna.

Tako je. Ako je plaćeno učešće u određenom iznosu, imate pravo na odbitak pretporeza sadržanog u plaćenom učešću, i dalje mjesečne rate upravo tako kako si napisala...iz glavnice s mjesečnog računa preračunatom stopom izračunaš i odbiješ pdv, naravno, uz uvjet da je plaćen. Na kamatu nema odbitka pdv-a.

Leasing društvo izdaje mi računa na ukupnu vrijednost kombija i otplatnu tablicu (glavnica + kamate). Mjesečno šalje račune za glavnicu i kamate bez PDV-a. Da li to znači da iz glavnice izračunam koliko bi bio PDV i onda samo taj dio mogu priznati?

Vidi odgovor od Admin_3. Leasing društvo financira, ali je ujedno i dobavljač. Plaćanje se obavlja u visini PDV-a, znači radi se o djelomičnom plaćanju računa.

Super, onda mi je u redu, već sam se uplašila da nisam pogrešno priznavala PDV (neki ljudi me uplašili)
Za kartice PDV priznajem kada se račun i naplati tako da mi je i to u redu.
Imam još jedno pitanje: Firma planira kupiti kombi na financijski leasing što će biti veći iznos PDV-a. Obzirom da leasing dobavljaču kombija odmah plaća cijeli iznos mogu li ja odmah priznati ukupan iznos PDV-a? Mišljenja sam da mogu ali voljela bi čuti mišljenje od nekog pametnijeg.
Hvala

Ako je račun dobavljaču plaćen gotovinom, a je - pretporez se može priznati. Jedino je kod plaćanja karticom drugačije, pretporez se može priznati kada se plati kartičaru.

Imam neku nedoumicu oko ulaznih računa plaćenih gotovinom.
Radnik plati račun svojim novcem i naknadno mu firma vraća plaćeni iznos.
Da li se PDV priznaje kada se radniku vrati iznos ili se PDV može odmah priznati i knjiži se obveza prema radniku?

Ako račun dobavljaču u obračunskom razdoblju platimo u cijelosti u tom slučaju se i PDV-e može priznati u cijelosti, pod uvjetom da su ispunjene pretpostavke za priznavanje PDV-a. No, ako dobavljaču platimo samo dio računa u tom slučaju plaćeni iznos treba tretirati kao da uključuje PDV.
Primjera radi, u slučaju da je ukupan iznos računa 1.250,00 kuna koji uključuje 250,00 kuna PDV-a i dobavljaču platimo samo PDV u iznosu od 250,00 kuna, tada imamo pravo na odbitak pretporeza samo u iznosu od 50,00 kuna (neto 200,00 kuna + PDV 50,00 kuna = 250,00 kuna).
To znači da u tom slučaju možemo priznati 50,00 kn PDV-a i u prijavi PDV-a iskazujemo samo PDV na plaćeni iznos (50,00 kn). Iz iznosa u kojem je sadržan PDV obračunan po stopi 25% iznos PDV-a izračunava primjenom preračunate stope PDV-a koja iznosi 20%.

Trgovačko smo društvo obveznici PDV-a i PDV-e obračunavamo prema naplaćenim naknadama. Molim za pomoć kod slijedećeg jeli PDV plaćamo i iskazujemo u prijavi PDV-a tek kada se račun naplati u cijelosti ili po svakom iznosu koji je plaćen za taj račun.

Sukladno čl. 125.i stavak 5. Zakona o porezu na dodanu vrijednost, trgovačko društvo - porezni obveznik koji primjenjuje postupak oporezivanja prema naplaćenim naknadama u računu mora navesti "obračun prema naplaćenim naknadama". Oznaka R2 se ne navodi na računima obveznika poreza na dobit.

Pozdrav,
možete li mi reći koji su obvezni elementi računa tvrtke (d.o.o.) koja je od 1.1.2015.g. prešla na obračun PDVa po naplaćenim računima.

Pronašao sam na racunovodstvo-porezi .hr da je potrebno naznačiti na računu: \"obračun prema naplaćenim naknadama\"

Također, na stranici porezne uprave iz 2013.g. pronašao sam sljedeći tekst:
\"Ako račun izdaje porezni obveznik koji PDV obračunava na temelju primljene ili naplaćene naknade u računu mora navesti „obračun prema naplaćenoj naknadi“ te oznaku R-2. Napominjemo da svi ostali porezni obveznici koji PDV obračunavaju prema izdanim računima u računu ne navode oznaku R-1. \"

Pretpostavljam da tvrtka (d.o.o.) koja je do sada bila R1 ne treba od 1.1.2015.g. naznačiti na računu R2 ?!?

Hvala!

Nije potrebno čekati plaćanje. Zakon o PDV-u (čl. 57. do 61.) nije mijenjan.

S obzirom da ne prelazimo na mogućnost plaćanja PDV-a po naplaćenoj realizacija zanima me da li i dalje možemo kod računa za primljene isporuke dobara i usluga koji imaju napomenu "obračun prema naplaćenim naknadama" odbiti PDV u razdoblju u kojem je isporuka obavljena a ne tek kada platimo taj račun.

Zanima me što sve ulazi u cenzus od 3 mil kn, a koji se odnosi na prelazak na oporezivanje po naplaćenoj realizaciji, odnosno uključuju li se i naplaćeni predujmovi?
Hvala unaprijed.

Hvala! Zaista ste najbolji!

Naziv:__________
Adresa:_________
OIB:___________



Ministarstvo financija, Porezna uprava
Ispostava_________________


IZJAVA
Sukladno članku 125.k stavku 1. Zakona o porezu na dodanu vrijednost dajemo ovu Izjavu da od 1. siječnja 2015. primjenjujemo postupak oporezivanja PDV-a prema naplaćenim naknadama.
Ujedno izjavljujemo da vrijednost naših isporuka dobara i usluga u 2014. godini nije bila veća od 3.000.000,00 kuna bez PDV-a.

U ____________ , _________
(mjesto) (datum)


(potpis)

Pogledajte i novost: https://www.misljenja.hr/novosti/od-1-sijecnja-2015-obracun-pdv-a-po-naplacenoj-realizaciji-i-kod-pravnih-i-kod-fizickih-osoba/1332/

Ima li negdje primjer pisane izjave koja se predaje Poreznoj upravi za prelazak na plaćanje PDV-a po naplaćenoj realizaciji?