Forum

Da li se mora voditi evidencija o radnom vremenu i za osobe čiji rad poslodavac koristi (npr. osobe na stručnom osposobljavanju, učenici na praksi i sl.)?
Da li se u evidenciju pod dnevni odmor upisuje broj sati od završetka rada prethodnog dana do početka rada sljedećeg dana (npr. radno vrijeme je od 8-16 sati što je ukupno 8 sati i za dnevni odmor ostaje 16 sati? Ili se upisuje 12 sati što je minimalno u razdoblju od 24 sata prema Zakonu?

Poslodavac je dužan voditi i posebne evidencije o:
1) radnicima koji su mu privremeno ustupljeni od s njim povezanog društva,
2) osobama koje se kod poslodavca nalaze na stručnom osposobljavanju za rad bez zasnivanja radnog odnosa,
3) redovitim studentima koji kod poslodavca rade posredstvom ovlaštenih studentskih centara,
4) redovitim učenicima koji kod njega rade posredstvom ovlaštenih srednjoškolskih ustanova,
5) redovnim učenicima ustanova za strukovno obrazovanje koji kod poslodavca pohađaju praktičnu nastavu i vježbe,
6) osobama koje kod njega obavljaju rad za opće dobro u skladu s općim propisom.
- Vidi članak 4. https://narodne-novine.nn.hr/clanci/sluzbeni/2015_03_32_668.html

Dnevni odmor je propisan čl. 74. Zakona o radu prema kojem radnik tijekom svakog razdoblja od 24 sata ima pravo na dnevni odmor od najmanje 12 sati neprekidno. Znači, upisuje se 12 sati.

Da li obavezno mora pisati 12 sati?
Složila sam si u Excelu evidenciju u kojoj upisujem vrijeme radnih sati, a razlika do 24 sata mi se automatski obračunava i upisuje kao dnevni odmor.
Dan kada radnik ne radi računa mi 24 sata tjedni odmor.
Za godišnji odmor imam dio sati koji mi služi za obračun plaće i razlika do 24 sata mi je isto godišnji odmor.
Mislim da nije pogrešno ako u evidenciji pišu stvarni sati dnevnog odmora. Što Vi mislite?

I ja smatram da to nije pogrešno. Svakako dnevni odmor ne može biti manji od 12 sati.

Članak 4. se odnosi na evidenciju o radnicima a ne na evidenciju o radnom vremenu.
U članku 8. stavak 5. Pravilnika se navodi da je poslodavac obvezan voditi evidenciju o radnom vremenu za radnike koje mu je ustupila agencija za privremeno zapošljavanje, ako je ugovorom o ustupanju radnika preuzeo tu obvezu. Ali se nigdje ne spominju ostale osobe čiji rad poslodavac koristi.
Također me zanima da li sam dobro shvatila u tom istom članku stavak 3. prema kojem nismo u obvezi voditi početak i završetak rada ako to nije posebno ugovoreno ili uređeno unutar firme.

Ima li možda netko ažuriranu tablicu evidencije radnog vremena, sa svim novim podacima, koju je voljan proslijediti?
Hvala unaprijed

https://www.ips-servis.hr/files/warehouse/2015/2015%20ERA%20NOVA.xls

https://www.ips-servis.hr/files/warehouse/2015/2015%20ERA%20DVOKRATNO.xls

i

https://www.hok.hr/content/download/21893/203412/file/ZOR_evidencija_podataka%20o%20radniku.pdf

https://www.hok.hr/content/download/21894/203416/file/ZOR_evidencije_radno-vrijeme_po-radniku_pravilnik-2015.pdf

https://www.hok.hr/content/download/21895/203420/file/ZOR_evidencije_radno-vrijeme_po%20danu_pravilnik-2015.pdf

https://www.hok.hr/content/download/21896/203424/file/ZOR_evidencije_ucenici_pravilnik-2015.pdf

Ukoliko je radni tjedan raspoređen u 6 dana, i ako mjesec ima 5 subota, da li ti sati ulaze u prekovremene sate ili ne?

Radno vrijeme se uvijek gleda na nivou 40 satnog tjedna. Neovisno je li mjesec ima 4 subote ili 5 subota. Morate uvijek voditi brigu ako je riječ o evideneciji radnog vremena da u okviru tjedna može biti 40 sati a ako je u okviru tjedna više od 40 sati primjera radi 45 sati onda 5 sati predstavlja prekovremeni rad u tom tjednu. Ako sam dobro razumijela pitanje.

Yoda, hvala na poslanim linkovima i isprike što se tek sada javljam, ali malo smo pospajali blagdane i stari g.o. :-)

Prva tablica mi je zanimljiva, samo me zbunjuje je li se upisuje broj sati ili ima možda neka "legenda"?
Ja sam u dosadašnjoj tablici
https://knjigovodstveni-servis.actarius.hr/act/knjigovodstvo/doku.php?id=obrasci
(link - evidencija o radnom vremenu 2011-08-24)) samo upisivala oznake iz legende po danima i excel mi je sam izračunavao i to je baš zgodno.Samo ne znam gdje bih uglavila ove nove stavke koje moraju biti u evidenciji, kao što je početak i završetak rada, vrijeme korištenja odmora, vrijeme nenazočnosti po zahtjevu radnika itd.
Postoji li možda negdje dopunjena ovakva tablica?

Pozdrav,

da li vi u evidenciju unosite vrijeme provedeno na složbenom putu ili samo kako navode vrijeme terenskog rada.
Lijep pozdrav

Za službeni put unosimo u ukupno dnevno radno vrijeme s početkom i završetkom kao da je u uredu (8 sati dnevno).
Vrijeme terenskog rada vežemo samo za radnike koji su na terenu (kojima se isplaćuje terenski dodatak).

Yoda, znači terenski rad ide samo za radnike kojima se isplaćuje terenski dodatak?
Ja sam vodila kao terenski rad za komercijaliste koji rade na terenu i vozače koji su na terenu - nemaju nikakve dodatne naknade niti dnevnice niti terenski rad jer im je to u opisu radnog mjesta.
Za njih bi onda trebala ispraviti evidencije?

ZOR ne daje pravo na terenski dodatak, druga je stvar mogućnost neoporezive isplate. Ako je radniku u opisu radnog mjesta rad na terenu i radi na terenu to je onda rad na terenu, zar ne?

Znači moja evidencija je onda u redu :-)

Mala Niki, možda bi ti onda mogla proslijediti svoju tablicu da vidim što se sve popunjava, pošto sam dobila zadatak voditi te tablice, a nisam baš upućena :-))

Irra, nema problema, samo trebam pomoć kako da postavim link kao Yoda - može li pomoć?

Može: samo Copy (Kopiraj) - Paste (zalijepi) link s nek web stranice ili datoteke na toj stranici u prostor za odgovor.

Evidencija je na mom kompu, ali ima neku ideju, budem probala nešto izvesti.

ako uspiješ iskemijati nešto, bilo bi super :-)

Molila bih Admina za tumačenje Pravilnika o izmjeni i dopuni Pravilnika o sadržaju i načinu vođenja evidencije o radnicima koji je danas objavljen u NN (97/15)... Da li to znači da su nam uslišali molitve i da se sada vode samo sati provedeni na poslu? :)

:)

Shvatit ću smajli kao pozitivan odgovor u našu korist :D

Nisam baš sigurna da je smajlić na mjestu.
Naši pravnici čitaju promjenu Pravilnika na način da, budući da nismo obvezni voditi vrijeme početka i kraja rada (nismo potpisnici kolektivnog, nemamo sporazum sa radničkim vijećem, niti obvezu po Ugovoru o radu ili Pravilniku o radu), i dalje moramo voditi evidenciju o dnevnom i tjednom odmoru. I to bez obzira što u zakonskoj evidenciji upisujemo vrijeme dolaska i odlaska sa posla.
Kakva su Vaša iskustva?
Ima li kakvo službeno mišljenje?

Ja već danima tražim ali nisam našla nikakvo službeno mišljenje. Shvatila sam to upravo tako : ako se vodi vrijeme početka i završetka radnog vremena ne treba se voditi evidencija dnevnog i tjednog odmora. Obzirom da ja upisujem početak i završetak rad.vremena neću voditi sate neprovedene na poslu. Bilo bi dobro dobiti neko službeno mišljenje

Tvrtka se bavi prijevozom putnika (kombi prijevoz, nisu mobilni radnici).
U dilemi smo na koji način evidentirati vrijeme provedeno na put, s obzirom da put uglavnom traje duže od 8 sati. Da li evidentiramo kao 8 sati redovan rad, o ostalo prekovremeni rad?
Te koje evidencije su dužni vozači voditi o putu (terenski, putni nalog ili putni radni list)?
Molimo za pomoć ako netko ima iskustva I saznanja o tome.

Ne radi se o mobilnim radnicima, mislim da je u tom slučaju za službeni put i terenski niže odgovoreno. Ako je preko 8 sati rad ili rad na službenom putu onda je prekovremeni rad razlika u satima...
Za prekovremeni rad na službenom putu ima na : https://misljenja.hr/forum/place-i-ostale-naknade/sluzbeni-put-i-rad-na-terenu/dnevnice/isplata-putnog-naloga/
Ako se vozač kombija upućuje na službeni put, onda putni nalog. Ako mu je to radno mjesto, onda je pretpostavljam na terenu pa dokazuje put nekom ispravom - putni radni list.

Da li sam dužan voditi evidenciju radnog vremena ako sam jedini zaposleni i ujedno i direktor firme?

Hvala.

Za direktora se prema Pravilniku o sadržaju i načinu vođenja evidencije o radnicima nije odredilo oslobođenje od obveze vođenja evidencija o radnom vremenu.
Jedino što u tu evidenciju ne treba unositi sve podatke, već treba voditi podatke za ostvarivanje prava iz radnog odnosa, odnosno: ukupno dnevno radno vrijeme, godišnji odmor (kada se koristi), bolovanje (kada se koristi), plaćeni i neplaćeni dopust (kada se koristi), rodiljni i roditeljski dopust (kada se koristi), te podaci o prekovremenom i noćnom radu.

Po novom Pravilniku ispada da se u evidencijama vodi manje podataka nego dosad? I da nema propisanog obrasca? Malo mi je čudno da se nešto kod nas smanjuje što se podataka tiče?

Kako je ispravno evidentirati u obračunskoj listi radno vrijeme radnika koji radi puno radno vrijeme 40 sati tjedno ali mu je radno vrijeme raspoređeno tako da radi od pon-pet 7 sati i subotom 5 sati.
Npr. u studenom koji ima 176 sati (168 radnih +8 DP) ispada da ima 7DP+167 radnih=174 sata. Znači u joppd-u isto prijavljujem 167+7?
U prosincu npr. koji ima 168 sati(152 radnih +16 DP) radnik će raditi 172 sata.
Znači jedan mjesec ima više radnih sati, jedan manje itd.

Znači, pitanje je da li trebam radniku evidentirati svaki mjesec umanjeno ili uvećano kao redovno radno vrijeme, tj. za studeni 167+7=174 i prosinac 158+14=172?

U obračunskoj listi se iskazuje koliko je radnik stvarno radio, odnosno koliko nije radio u odnosu na mjesečni fond sati.
DP se iskazuju kao takvi, a radnik za te dane prima plaću kao da je radio. Sve to treba biti i u skladu s Pravilnikom o sadržaju i načinu vođenja evidencije o radnicima.

Znači, ako je neto plaća ugovorena 4.000,00 kn mjesečno, radnik treba dobiti 4.000,00 kn bez obzira na razliku u mjesečnoj satnici, i kad je radio više od mjesečnog punog radnog vremena i manje od mjesečnog punog radnog vremena?

Tako je, radnik treba dobiti 4.000,00 kuna ako je svaki tjedan odradio 40 sati.
Evidencije se vode kako je radio.
u JOPPD za studeni ide 176 sati, a za prosinac 172 sata.

Nisam se do sada javila,ali sam pozorno čitala o svim temama i svašta naučila.
Imam pitanje u vezi vođenja evidencije o radnom vremenu.
Radnici u Njemačkoj(u podružnici) rade npr.180 sati mjesečno(satnica je 160 mjesečna) i toliko im se plati u Njemačkoj jer gore dobivaju isplatu primanja,a u Hrvatskoj im se plaćaju uvećani doprinosi na plaću.
Mene zanima da li im se u Hrvatskoj u evidenciji radnog vremena može prikazati 160 sati,a 20 sati se preknjiži u narednom vremenskom razdoblju prema propisima (preraspodjela radnog vremena)jer ima razdoblja kad rade i manje od propisanog mjesečnog fonda.

Kako je niže odgovarano, prema našem ZOR-u evidentira se stvarno odrađeno, detaljnije: https://misljenja.hr/place/evidencije-o-radnicima-i-radnom-vremenu-maticna-knjiga-radnika/598/

Ako je radno vrijeme radnika raspoređeno u nejednakom trajanju ono tijekom jednog razdoblja može trajati duže, a tijekom drugog razdoblja kraće od punog, odnosno nepunog radnog vremena.
Raspored se radnog vremena utvrđuje:
- propisom,
- kolektivnim ugovorom,
- sporazumom sklopljenim između radničkog vijeća i poslodavca,
- pravilnikom o radu,
- ugovorom o radu ili
ako raspored radnog vremena nije utvrđen na naveden način, o rasporedu radnog vremena odlučuje poslodavac pisanom odlukom.
Detaljnije: https://misljenja.hr/place/raspored-radnog-vremena/3227/

Molim vas pomoć u vezi vođenja evidencije radnog vremena radnika koji dio radnog vremena radi kao skladištar, a dio kao vozač kamiona iznad 7,5 tona.
Za dane provedene u skladištu radno vrijeme mu je 8 sati i tako se i vodi u evidenciji. Problem nastaje kada ide na put kamionom.
Tada podliježe zakonu o mobilnim radnicima. Radni dan mu je 9 sati u koji se ne računa pauza. Na tahografu se vidi koliko je stvarno radio. Kako pisati radne sate kada vozi kamion? Nekada to bude 10 sati, a nekada 6.
Kako to ispravno napraviti?
Dobila sam mišljenje da MIO ne poznaje radni tjedan vozača od 48 sati i da im se mora obračunavati 40 sati tjedno.

Kao što ste naveli da MIO ne poznaje radni tjedan od 48 h i kod nas nije usklađeni Zakon o radu s Zakonom o mobilnim radnicima, a kod našeg slučaja Zakon o mobilnim radnicima je iznad Zakona o radu kad imate mobilne radnike.

Evidencija iz tahografa je službena evidencija rada mobilnog radnika koju ispišete i na nju dopišete u one dane kad nema rada da li je radnik bio na GO, ili bolovanju i sl ili je radio u vašem slučaju na drugom poslu za koji imate evidenciju radnog vremena.

Sati iz evidencije tahografa i sati iz druge evidencije čine vam radne sate za određni mjesec. U slučaju da imate više radnih sati nego je mjesečni fond sati -to nije do određenog broja sati prekovremeni -morate si izračunati koliko vam vozač radi i koliko je dozvoljeno rada za mobilnog radnika za vrijeme kad radi kao mob. radnik uz uvjet da se poštuju svi zakonom doneseni odmori za mobilnog radnika.

Hvala.

Imam pitanje za prekovremeni rad na službenom putu za djelatnika koji je na radnom mjestu vozača teretnog motornog vozila. Upućen je na službeni put u 7 ujutro a vratio se sa puta u 18 sati isti dan. Radno vrijeme mu je raspoređeno od pon-pet od 7-14 sati, subota 7-12 sati. Pročitali smo da se radniku koji se nalazi na radnom mjestu vozača, cjelokupno vrijeme provedeno na putu uračunava u radno vrijeme.
Budući da radi od 7-14 sati, po tome bi bilo da ima 4 sata prekovremeno. Da li dobro tumačimo?

Radno vrijeme vozača je uređeno Zakonom o radnom vremenu, obveznim odmorima mobilnih radnika i uređajima za bilježenje u cestovnom prijevozu. Pojam radnog vremena propisan je člankom 4., stavkom 1., točkom 6.
Ako se radniku koji se nalazi na radnom mjestu vozača cjelokupno vrijeme provedeno na putu uračunava u radno vrijeme i ako ste uredili da mu je radno vrijeme od 7-14 sati, ima 4 sata prekovremeno.

Molim pomoć. Dom za starije osobe ima zaposlene kuhare, čistačice, medicinsko osoblje i njegovatelje. Oni imaju radno vrijeme 12 sati dan, 12 sati noć i dva dana slobodno.
Kako obračunavati plaću ? Da li se mora računati na način da se radi od 7-19 (12 sati dan), a kada radi noćnu smjenu (19-07) - da li tada računamo od 19-22 sata dan, od 22-07 noćni rad?
Kada im je normalna smjena u nedjelju da li je to rad nedjeljom uvećano za 50% ili se smatra normalnom radnom smjenom?
Svaka institucija drugačije vodi. I svaka institucija ima uvijek višak radnih sati bez obzira na mjesečni fond sati koji im se dodatno evidentira na isplatnoj listi i plaća 30% više.

Pogledala sam evidencije rada u bolnici, ali oni imaju to sve drugačije i smotano, posebne liste za noć, posebne za dan, za svakog djelatika drugačije.

Hvala unaprijed na pomoći.

Možete pogledati odredbe Zakona o radu:
- https://misljenja.hr/radno-vrijeme/c3223/
- https://misljenja.hr/raspored-radnog-vremena/c3227/
i Kolektivnog ugovora za djelatnost socijalne skrbi: https://misljenja.hr/kolektivni-ugovor-za-djelatnost-socijalne-skrbi/v4397/

Poštovani,
imam pitanje vezano za novu evidenciju o radnicima. Da li se uz evidenciju o radnicima mora voditi i Pisani pregled podataka o radnicima iako se svi ti podaci koje bi trebao imati PPP već nalaze u
evidenciji o radnicima?

O evidenciji o radnicima i radnom vremenu (matična knjiga radnika) može se vidjeti na poveznici https://misljenja.hr/evidencije-o-radnicima-i-radnom-vremenu-matina-knjiga-radnika/c598/ i člancima koji slijede.
Na samom kraju članka (ove poveznice) su odgovori i odgovor Ministarstva rada, mirovinskoga sustava, obitelji i socijalne politike - Pisani pregled podataka o radniku – forma i način vođenja.
Mišljenja smo da se ovdje zapravo radi o primjeni čl. 5. Pravilnika tj. da je poslodavac dužan ovlaštenim osobama, na njihov zahtjev, osigurati dostupnost podataka iz evidencije o radnicima, uvidom u pisani pregled osnovnih podataka za svakog radnika te uvidom u isprave, dokumente i akte vezane za radni odnos ili za ostvarivanje pojedinih prava iz radnog odnosa ili u vezi s radnim odnosom. Dalje, poslodavac je dužan ovlaštenim osobama omogućiti preuzimanje pisanog dokumenta u papirnatom ili elektroničkom obliku, s podacima o radniku koje vodi u evidenciji o radnicima.
Iako se za takva pitanja i odgovore treba obratiti Ministarstvu rada, mirovinskoga sustava, obitelji i socijalne politike, smatramo da je „Pisani pregled podataka o radniku“ riješen u većini knjigovodstvenih programa kao ispis podataka iz evidencije o radnicima.